2007年3月13日劳动和社会保障部副部长刘永富在十届全国人大五次会议记者招待会上答记者问的补充意见

2007年3月13日上午10时劳动和社会保障部副部长刘永富在十届全国人大五次会议记者招待会上答记者问的补充意见
　　（1）我部管辖全国企业退休人员养老保障工作，为适应改革需要，曾在1993年5月由我部办公厅出面向全国推广深圳市取消企业干部编制、实行全员劳动合同制。当时没有将企业中建国创业的一批已退休的老干部和老科技人员区分开来，而是全部按一般工人待遇处理。
　　十余年来，机关事业调整养老金是与在职人员同步、同等挂钩的，而企业中原有同类人员调整养老金是与工人同步、同等挂钩的，导致当今这类人员的养老金待遇差额达到三倍以上。这是我们工作中的一大失误，我代表我部向国企退休老干部表示深深道歉。
　　（2）在此期间，由于企业已退休没有参加缴费建立个人帐户的人员，并已与原企业脱钩，通通捆在劳动保障部门，养老金来源成了大问题，国家财政又不可能包下来，所以我部的工作重点放在社会统筹和建立个人帐户方面。
　　随着缴费人群的不断增加，养老基金也大幅大额增加。为了实现不拖欠，各地只好将已收集的养老金动用支出发放给未缴费的企业退休人员，这称为老子用儿子积累的资金。在这种情况下，要我部拿出更多的资金向参加工作早、退休早的企业老干部按机关事业标准执行，似乎是不可能的。所以，形成了企业与机关事业同类人员的之间的双重标准。
　　加之全国人口老年化加快，所以我们将工作重点放在统筹缴费方面，对来自全国企业老年部份群体反应待遇不公的万次来访来信，因为我们确有难处，没有做出满意答复，在此再表歉意。
　　（3）因为机关事业与企业退休人员，同属社会成员，退休后理应享受同等待遇，这样才能体现社会主义的公平正义。
　　但是我国国情特殊，在退休群体中可分为三大类：第一类是建国前出生入死，用战争夺取政权的老军人、老干部、老工人；第二类是建国初期参加工作，投身经济建设的老干部老工人；第三类是改革开放前后参加工作的公务员和工人、职员。
　　第一类人员，党和国家制定的“离休”政策，不论机关、事业或企业均享受同等待遇，同步调整，他们待遇都较丰厚，普遍成为当地薪金收入的佼佼者。加上全方位的医保，这类人员的晚年生活过得很舒心、愉快。
　　再说第三类人员，这部分人员都是统筹缴费开始实行后退休的，他们的养老金计算方法是根据缴费年限，结合工龄和当地的平均工资等因素计算的，这部分群体中退休愈迟养老金愈高，差不多高出早期退休人员的30%以上，基本上达到了当地城镇人口可支配收入标准，高出当地最低工资标准50%左右。他们的心态比较平衡，怨言极少。
　　第二类退休人员，反映的问题最多，养老待遇不公平矛盾很突出。媒体称之为三、六、九。企业退休老干部、老工人、劳模为三；军转干、高科为六；垄断行业人员、教调企为九。养老待遇分配结构很不平衡、很不合理。这类人员具有“七大”特点（工龄很长、年龄很高、贡献很大、吃苦很多、待遇很低、矛盾很多、诉求最多）。他们是我国实行养老制度后首批退休人员，也是不久将自然消失的人员。所以，我们执政当局，对他们的重视和关怀，不仅是尊老敬老的需要，也是合理完善我国养老保障制度的需要，更是构建和谐社会的需要。我们作为国家主管部门，过去有失误，今后将工作重点放在上述第二类人员的合理分配上，是执行邓小平理论和三个代表思想的义不容辞的行动。
　　（4）我们也应承认，每次增加养老金存在以下缺点：
　　A.我部对增加计算方法不够具体明确，造成全国各省（市）地方政府各敲各的锣鼓。例如：北京和上海的计算方法存在很大差异，上海的政策是年龄愈大分配比例愈高，同时规定了2000元的封顶额，这体现了愈老愈开心。其他各地则没有。江苏的计算方法，愈是经济发达市县养老金增加额愈高，造成苏南苏北两地同类人群的养老待遇形成近两倍之差，群体反应强烈。
　　B.我部仅满足加权平均，按比例分配，皆大欢喜，忽略了将有限的增调资金对不同性质和退休人员之间合理平衡工作。十余年来，我们仅对国企退休老干部作过一次微额倾斜，对高科技人员作过两次倾斜。如果每次都作出倾斜，养老金分配不合理的矛盾也许不会演变成如今的激烈程度，这也是我们的工作失误。
　　（5）就全国而言，省与省之间的差距暂时不可避免，但是一个省辖地区内存在过大差距，也是不合理的。一是因为国家有向贫困地区的优惠策略，各省也应有相同的政策；二是改革开放后形成的贫富差异，与早期退休的老干部、老工人无关，理应对他们一生贡献做出回报，不应因为他们生活在贫困地区，而另眼相看。这是否定历史，欺负有功老人的表现。
　　（6）这里所说的逐步，我们要分轻重缓急，第一个重点，要放在企业退休老干部、老科技、老模范老军转干方面。通过快速调查研究，制定方案，报国务院批准，用一年时间，使这部分老同志的养老金收入水平达到当地机关事业同类人员的平均标准，并同时实行基本医疗保险，彻底化解双重标准矛盾。让这一部分老同志同样享受改革开放成果，同时步入小康。我们所以要作为逐步解决分配不公的重中之重，因为这一群人年龄已逾七旬，等待的时间有限了。我们不能让他们带着遗憾度完人生。不仅如此，我们还要对这一部分老同志中，退休后已经去世的困难家属进行慰问和一次补助。
　　（7）我们经研究决定，在已经积累的2700亿元养老金储备中，拿出一部分作为解决重中之重问题的资金的主要来源，同时申请国家财政在可能范围内补贴一部分，经济发达的省（市）地方政府也拿出一定比例的数额，通过多渠道集资来彻底解决这一历史遗留问题。为实现我国养老金分配公平、合理，率先开路。
　　（8）我所指的年金制，并不适用于大量破产改制的企业退休人员，因为他们已经失去了原有的企业。仅适用于经济效益较好的垄断行业人员，国家正在酝酿“反垄断法”，垄断行业退休人员目前普遍享受本行业的额外补贴、，是造成目前社会养老金分配不公的矛盾之一。今后我部要制订约束机制，将这一部分年金统一收缴上来，进行统一合理分配。我们不怕在养老储备资金中再留下一个窟窿，因为目前没有参加统筹缴费的退休老人，已经存在“老子吃儿子”的情况，头疼治头，脚疼治脚。先把毛病治好，随着我国的经济高速发展，这个窟窿一定会补上，再通过改革我国养老保险制度，不久将来一定会成为世界上人口最多、分配最公平合理的国家之一。
　　（9）最后，我们坦率承认，国际舆论界认为我们医疗保险制度已经失败，养老保险也不尽如人意的事实，我们***人历史上有个法宝，就是批评和自我批评，有错必改，有误必纠，何况，我们有邓小平理论、三个代表思想和构建以人为本构建和谐社会的国略为指导，还有解决民生问题大方针为依据。
　　我作为主管全国社会养老保险的公务员，决心在中共中央和国务院的领导支持下，发扬执政为民的精神，在任期内竭尽全力完成我国养老金分配公平合理的工作而努力。
注:2007年12月，刘永富副部长调甘肃省委常委、副省长，省政府党组成员。

对于上面，有人保部官员说：“我负责地给你说这是捏造的”。能不能调查清楚。

这些报导都是人民网，新华社记者报导的新闻，如果说刘永富回答记者的讲话是捏造的，世人没有相信。

如果社保部部长讲话不算数，国资委和财政部讲话也不算数，总理讲话应该算数，总理多次讲这件事是不公正的，到底是谁从中阻滞办不成呢？

原人社部副部长刘永富在中外记者招待会上讲话，国家十一五发展纲要，都提出要在十一五期间解决国企退休老专家的养老金不公平问题，使他们的退休待遇达到当地机关事业单位同类人员的水平。这些都是电视转拨的，报上登载的，人民网和新华网登载的，历届两会都有代表和委员提案引用这些言论。这是真的事实，国人没有不信之言。今天突然冒出人社部官员称"这都是捏造的"，这让人胡涂，不得不问:谁的报导是真实的?靠欺世谎言推动工作这怎么能成立?难怪清朝有一位官员说:"你一张嘴两张皮，我想怎么胡说就怎么胡说，你能把我怎么样?"

有同仁说：关于刘永富讲话是在他讲话第二天在人社部的劳动保健报上刊登的.现在他们不承认。我看应该是“劳动保障报”。

我觉得该讲话绝非捏造！如若属捏造，那造谣者早被抓捕了！君不见正常维权之沈阳李高工都惨遭厄运，备受摧残？这次东北高工大jj长春的两位同仁不也是被强行“劝回”了吗！但人家是研究了还统一了口径到是真的。

“对于上面，有人保部官员说：“我负责地给你说这是捏造的”。能不能调查清楚。”

老百姓很难查清啊！

这是当局想赖帐不还的具体表现之一。

刘永富的讲话，是中央电视台播放的，全国人都听到，2007年两会代表委员都听到，劳动人事报上刊登了，许多报刊媒体都转载，今天有人胡说这讲话是捏造，我看说这话的人是有病啦，赶快去看医生。

2007年3月13日　和　3月18日　，原劳社部田成平、刘永富二位部长在中外记者招待会上和补充意见时，明确承诺说：“执行劳办发[1993]78号文件时，没有将企业中建国创业的一批老科技人员区分开来……这是我们工作中的一大失误……”，并说：“用一年时间将这部分老同志的‘养老金’水平达到当地机关事业单位同类人员的平均标准……。”
　　2007年9月我们派人去劳社部询问讲话落实计划时，该部的信访处长说：“正因为全国有数以万计的对养老金分配不公的反映信，才有刘副部长讲的那番话，但讲话是讲话，文件是文件……”。2008年10月，我们再次派人赴京询问兑现二位部长在记者招待会上的“承诺”时，人社部信访处刘金龙处长说：“刘部长的讲话不是代表个人，还是要兑现的，现正在研究……”。可是至今仍未解决。http://blog.tianya.cn/blogger/post_read.asp?BlogID=2862981&PostID=36963870